Głogowskie Forum Historyczne
Kontakt Kontakt  FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Kazamaty przy Bramie Pruskiej
Autor Wiadomość
TadeuszFantom 
Administrator


Wiek: 54
Dołączył: 18 Mar 2007
Posty: 1117
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-09-11, 17:50   Kazamaty przy Bramie Pruskiej

Już na finiszu jest odtworzenie fragmentu pozostałości fortyfikacyjnych w postaci Kazamaty przy Bramie Pruskiej znanej też jako podwale, czerwone koszary, blok koszarowy przy ul. Szkolnej czy też podziemny koszarowiec.
Jak zwał tak zwał ale czas coś na ten temat napisać. Na początek krótkie dane bo obawiam się, że do tej pory nikt nie przedstawił prawdziwych danych, opracowanie zaś Krzysztofa Motyla zamieszczone na stronie:
http://www.glogow.pl/twierdza/blok.htm
było pod kątem istniejącego fragmentu tego budynku. Nie zostało uwzględnione wyburzenie prawie połowy długości kazamaty więc zamieszczone tam wymiary długości ok. 80 m dotyczą zachowanej części (w praktyce około 78 metrów). Pozostałe dane są w przybliżeniu zgodne z
Wymiary pierwotne budynku:
-szerokość jego zabudowy wynosi ok. 11,5 m,
-długość ok. 124 m (przetrwało około 78 m)
-Grubość ściany zewnętrznej wynosi, na całej jej wysokości: 1,16 m,
-grubość ścian bocznych wynosi średnio 2,85 m.
-Wysokość budowli, od poziomu użytkowego do gzymsu wieńcowego wynosi ponad 7 metrów

Zróżnicowana jest szerokość pomieszczeń wynosząca:
- przy komorach szerszych: ok. 4,5 m (kondygnacja dolna) i
-ok. 4,85 m (kondygnacja górna),

- przy komorach węższych: ok. 2,85 m (kondygnacji dolnej) i
-ok. 3,25 (kondygnacja górna).

Tak się szczęśliwie składa, że do zwiedzania będą udostępnione wszystkie rodzaje pomieszczeń, tzn (od lewej licząc):
-pomieszczenie mieszkalne pierwszego rodzaju
-klatka schodowa
-pomieszczenie mieszkalne
-parter pomieszczenia poterny oraz latryny (nie zachowało się piętro tej części budynku

Kazamata powstała za czasów Fryderyka II Wielkiego w okresie intensywnych prac przebudowy twierdzy w latach 1776 - 1777.

Zbieram materiały na dokładniejsze opracowanie tego zagadnienia wi.ęc jak ktoś ma coś to proszę pisać, szczególnie stacjonujące w nich wojska, dane na temat koszar białych (niemal brak konkretów), itp... itd...
Wyburzenie koszar białych nastąpiło przypuszczalnie w latach 1902 - 1903 (w okresie likwidacji Bramy Pruskiej. Wyburzenie części koszar czerwonych w drugiej dekadzie XX wieku, przy pracach likwidacyjnych twierdzy.

Budynek składa się z 21 komór (zachowane 13 komór a właściwie 12,5 sekcji - bo w 13 sekcji brak piętra jest tylko parter).

W Glogopedii napisano przy tym:

Cytat:
W tym samym czasie powstały mieszkalne budynki bomboodporne, zlokalizowane w kurtynach pomiędzy Löwen-, Sebastian i Dominikaner Bastion (bastiony Lew, Sebastian i Dominikański). Nazywane były zamiennie Rote/Weisse Casematte/Caserne (Czerwone i Białe Kazamaty/Koszary). Dokładnie znane są Koszary Czerwone, zachowane do dnia dzisiejszego. Ich pierwotny wygląd znany jest dzięki planom archiwalnym. Początkowo był to budynek murowany, tynkowany, na planie wydłużonego prostokąta, dwukondygnacyjny, o 37-osiowej fasadzie. We wnętrzu znajdowały się pomieszczenia dla żołnierzy, przystosowane do zamieszkiwania nie tylko w czasie wojny, ale również w okresie pokoju. Wszystkie pomieszczenia mieszkalne, w liczbie 30, zaopatrzone były w kominki, na każde 3 takie izby przypadała ponadto niewielka kuchnia. Znacząco mniejsze były Koszary Białe. Znajdowało się tam jedynie 10 pomieszczeń mieszkalnych i 4 kuchenne. Koszary te były jednak architektonicznie bardziej interesujące, połączone były bowiem z Bramą Pruską.

Nie ma konkretnych danych, ilu żołnierzy mieszkało w koszarach Czerwonych i Białych w XVIII w.; gdyby zastosować normy, używane do tego typu obiektów w innych twierdzach pruskich, można przyjąć, że w czasie pokoju mieszkać tam mogło ok. 200 żołnierzy z rodzinami, a w czasie oblężenia – prawie 1200. Normy dla wojsk napoleońskich były inne – według dokumentu z okresu francuskiej okupacji, z 1811 r., w koszarach tych mieszkało na stałe 975 francuskich żołnierzy. W razie oblężenia można było tę liczbę podwoić. W Koszarach Czerwonych zlokalizowani byli wyłącznie żołnierze o niskich rangach, w Białych umieszczono ponadto oficerów. Na wypadek oblężenia mieszkać miał tam komendant twierdzy i wyżsi oficerowie

źródło Glogopedia (Grzegorz Podruczny -EZG z. 64/65, 2007 - Koszary głogowskie do 1814 roku):
http://www.glogow.pl/ezg/...ie_do_1814_roku

Poniżej wklejam zdjęcie koszar czerwonych (w całości) - uproszczony schemat - mam zamiar zabrać się za szczegóły.
_________________
Nie bierz życia na serio i tak nie wyjdziesz z niego żywy ;-)
 
 
TadeuszFantom 
Administrator


Wiek: 54
Dołączył: 18 Mar 2007
Posty: 1117
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-09-15, 15:40   

Trochę zdjęć z końca prac przy zabudowie części tego budynku (zdjęcia pochodzą z
-forum http://www.skyscrapercity.com/
-strony http://d.naszemiasto.pl/






















_________________
Nie bierz życia na serio i tak nie wyjdziesz z niego żywy ;-)
 
 
Yedyny 
Administrator


Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 2201
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-09-15, 18:18   

Dzieki, lubie takie tematy. Mam pomysl do wladz miasta - wykupic Bolko, wyburzyc to goowno i odkopac zabytki.
_________________

 
 
Alicja 
Administrator


Wiek: 39
Dołączyła: 10 Lis 2007
Posty: 1890
Skąd: Głogów-Kopernik
Wysłany: 2014-09-15, 21:28   

a ja powiem tak, szpetne to coś.... ta forma... bleee
_________________
 
 
 
Ślązak 


Dołączył: 26 Maj 2010
Posty: 437
Skąd: Polkwitz Krs. Glogau
Wysłany: 2014-09-15, 21:55   

Konstrukcja wzniesiona ponad koszarami podejrzanie przypomina nadbudówkę sukiennic, nie sądzicie?
_________________
"Wo gehn wir denn hin? Immer nach Hause." - Novalis
 
 
demiane 


Dołączył: 10 Mar 2014
Posty: 1724
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-09-15, 23:04   

A ja mam nadzieję że odbudowy teatru tak nie zrobią.
Dotychczasowe projekty w tym stylu całe szczęście nie przeszły.
Bo to już będzie całkowita żenada...
 
 
TadeuszFantom 
Administrator


Wiek: 54
Dołączył: 18 Mar 2007
Posty: 1117
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-09-16, 05:47   

demiane napisał/a:
A ja mam nadzieję że odbudowy teatru tak nie zrobią.
Dotychczasowe projekty w tym stylu całe szczęście nie przeszły.
Bo to już będzie całkowita żenada...

Przydało by się założyć temat na forum o pomysłach odbudowy głogowskiego teatru.

Alicja napisał/a:
a ja powiem tak, szpetne to coś.... ta forma... bleee

Ślązak napisał/a:
Konstrukcja wzniesiona ponad koszarami podejrzanie przypomina nadbudówkę sukiennic, nie sądzicie?

Może nie jest to najpiękniejsza nadbudowa, w porównaniu z sąsiadującą bryłą "Bolko" i tak prezentuje się dobrze.
Bardziej mnie niepokoi podejście do zachowania szczegółów architektury budynku samych koszar, przykładowo zamurowano ujście kanału odwadniającego tak charakterystycznego dla tej kazamaty.
Wygląd jego i miejsce później zamurowane na zdjęciach poniżej.










Co prawda sam kanał już wcześniej został "zabetonowany" jak budynek ten był dostosowywany do zadania schronu przeciwlotniczego ale na fasadzie mogli zostawić jego ujście.
_________________
Nie bierz życia na serio i tak nie wyjdziesz z niego żywy ;-)
 
 
TadeuszFantom 
Administrator


Wiek: 54
Dołączył: 18 Mar 2007
Posty: 1117
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-09-16, 06:31   

Już nie mogę edytować więc piszę następny post, obraz uwidaczniający jaką część budynku kazamaty jest dostępna. 3 komory i pół. Od lewej:
-komora mieszkalna
-komora klatki schodowej z kuchenką
-komora mieszkalna
-pół komory (parter) z pomieszczeniem wejścia do poterny oraz w prawej części latryny.

_________________
Nie bierz życia na serio i tak nie wyjdziesz z niego żywy ;-)
 
 
Yedyny 
Administrator


Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 2201
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-09-16, 09:53   

No to teraz w SketchUp przydalo by sie to w 3D wykonac!
_________________

 
 
TadeuszFantom 
Administrator


Wiek: 54
Dołączył: 18 Mar 2007
Posty: 1117
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-09-16, 10:17   

Yedyny napisał/a:
No to teraz w SketchUp przydalo by sie to w 3D wykonac!

Jeszcze nie, bo teraz szukam i pracuję nad szczegółami technicznymi budowli.
Przykładowo na forum:
http://www.eksploratorzy....t=1075&start=20
znalazłem budynek podobnego typu (parterowy i zbliżony do koszar białych - Fort Rogowy wybudowany w podobnym okresie, troszkę wcześniej bo w latach 1768-1771) gdzie można zobaczyć pewne elementy, zdjęcia:

kazamata koszarowa (podobna do Białych Koszar), z widoczną poterną bramną:


Widok na poternę bramy


Ma poternę bramną (w głogowskich Koszarach Białych była też poterna bramna - Bramy Pruskiej), na zdjęciu wnętrze tej poterny:


Wnętrze kazamaty z piecykiem i kominkiem (wygląda na oryginalny z okresu powstania tej kazamaty):


A wyrwa u góry pozwala na obejrzenie jak były budowane kanały odwadniające dachu i stropu poterny (w głogowskich kazamatach koszar Białych i Czerwonych też takie były / są):


Teraz jak czas pozwoli to aktualbnie dostępne komory opracuję w odpowiednim powiększeniu aby ukazać szczegóły ich konstrukcji (o ile wiedza moja na to pozwoli).
_________________
Nie bierz życia na serio i tak nie wyjdziesz z niego żywy ;-)
 
 
Ślązak 


Dołączył: 26 Maj 2010
Posty: 437
Skąd: Polkwitz Krs. Glogau
Wysłany: 2014-09-16, 20:14   

Warty uwadze jest także potężny kompleks koszarowy Fortu Owcza Góra w Kłodzku. Powstał on mniej więcej w tym samym czasie, co głogowskie Koszary Czerwone - konstrukcja obu tych koszar jest zasadniczo bliźniacza. Zresztą, sami spójrzcie! Oto fotografie mojego autorstwa, wykonane zimą ubiegłego roku:























Więcej informacji i zdjęć znajdziecie na: http://dolny-slask.org.pl...Owcza_Gora.html
_________________
"Wo gehn wir denn hin? Immer nach Hause." - Novalis
 
 
TadeuszFantom 
Administrator


Wiek: 54
Dołączył: 18 Mar 2007
Posty: 1117
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-09-17, 05:58   

Ślązak, ciekawe fotki oraz też przejrzałem zdjęcia z podanego linku. Szukam właśnie tego typu zdjęć ale najlepiej zniszczonych budynków kazamat. Aby zajrzeć na rozwiązania konstrukcyjne powyżej sklepienia, jak wyglądało złączsenie sklepienia z obudową kanału odwadniającego, jak były tworzone kanały kominowe i wentylacyjne, jak było zabezpieczone sklepienie przez ceglane dachy nad nim. Szukam "rozwalonych" kazamat ;-) Jak ktoś ma link lub zdjęcia rozwalonych z widoczną konstrukcją takich budynków to będę wdzięczny za link.
_________________
Nie bierz życia na serio i tak nie wyjdziesz z niego żywy ;-)
 
 
TadeuszFantom 
Administrator


Wiek: 54
Dołączył: 18 Mar 2007
Posty: 1117
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-10-05, 15:37   

Już docelowe rysunki kazamaty przy Bramie Pruskiej z okresu początków XIX wieku:

Plan ogólny:



Plan z przedstawieniem zachowanych pozostałości do okresu obecnego:



W tym przypadku jest ograniczenie rozdzielczości. Sam oryginalny rysunek ma znacznie większą rozdzielczość.
_________________
Nie bierz życia na serio i tak nie wyjdziesz z niego żywy ;-)
 
 
Yedyny 
Administrator


Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 2201
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-10-06, 11:19   

Bardzo ladnie wyszlo, a na ile % Twoim zdaniem rysunek odzwierciedla rzeczywisty wyglad budynku? Czy ten tunel przejsciowy byl w oryginalnym projekcie zaznaczony i 2: jesli nie, to czy moga istniec takze inne, podobne przejscia podziemne?
_________________

 
 
TadeuszFantom 
Administrator


Wiek: 54
Dołączył: 18 Mar 2007
Posty: 1117
Skąd: Głogów
Wysłany: 2014-10-06, 15:09   

Yedyny napisał/a:
Bardzo ladnie wyszlo, a na ile % Twoim zdaniem rysunek odzwierciedla rzeczywisty wyglad budynku? Czy ten tunel przejsciowy byl w oryginalnym projekcie zaznaczony i 2: jesli nie, to czy moga istniec takze inne, podobne przejscia podziemne?

Korzystałem z kopii (bardzo słabej kopii) rysunku pochodzącego z początków XIX wieku sporządzonego z tego co mi wiadomo w trakcie przebywania wojsko napoleońskich.
Poniżej zdjęcie tego rysunku a właściwie z prezentacji Grzegorza Podrucznego z dnia 26 lipca 2013 roku.

Również korzystałem z opisu Grzegorza Podrucznego zamieszczonego w EZG z. 64/65, 2007 - artykuł "Koszary głogowskie do 1814 roku".

Rysunek jest zgodny z rzeczywistym budynkiem, są pewne błędy z czego wynikły pomyłki w rozmiarach budowli.
Według moich wyliczeń pierwotny budynek miał długość około 130 metrów. Wniosłem poprawki związane z pewnymi nieścisłościami przy rysowaniu kazamaty przez osobę inwentaryzującą twierdzę (rysownik francuski miejscami niedbale podszedł do np. grubości ścian między komorami - które powinny być identyczne a na rysunku jego są niekiedy zmienne). Nie sądzę aby kryły się niespodzianki natury nieznane tunele.
_________________
Nie bierz życia na serio i tak nie wyjdziesz z niego żywy ;-)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
GłogówStowarzyszenie Miłoœników Głogowskich Fortyfikacji - TWIERDZA GŁOGÓWTowarzystwo Ziemi GłogowskiejGROTGłogowskie Forum Historyczne
Powered by phpBB modified by Przemo © phpBB Group / Serwisy Malacha: Głogów / Pompy Ciepła